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文化的存在与灭亡---与黄适远谈文化散文



胡杨树:您好,我了解到您写文化散文,并浏览过您的书《永远的丝路》,在创作方面您给予了自己什么样的定位?

黄适远:最早是我看到余秋雨的散文《文化苦旅》,这是全国很畅销的散文集,全书的主调是凭借山水风物以寻求文化灵魂和人生秘谛,探索中国文化的历史命运和中国文人的人格构成。作者依仗着渊博的文学和史学功底,丰厚的文化感悟力和艺术表现力所写下的这些文章,不但揭示了中国文化巨大的内涵,而且也为当代散文领域提供了崭新的范例。后来我看到了内地作家夏坚勇的《淹没的辉煌》,这是一个深厚博大的心灵与苍茫旷远的历史和自然之间的对话。在历史的穿引下跟着他在风化的模糊痕迹中触摸沉静千年的浩浩风骨。很震撼,同时也增加了自信,原来历史可以这么写!!新疆各种文明积淀下的富矿等待着我们的挖掘和探索,把西域文化、历史用我自己的理解、解读、表现出新疆文化的内在价值,对我来说,是一个巨大的挑战,其实某种意义上讲还只是一个开始。

胡杨树:新疆文化是多种文化的融合、碰撞,吹尽狂沙始见金,很多国家和宗教在新疆消失了,也有保留到现在的。前人给我们留下了无价的文化财富。您选择这个文体是有地域的历史支持的,那么您做文化散文所产生了什么影响?

黄适远:从内地到新疆穿来的声音都有,对此,我非常感谢!新疆的作家群中包括《新疆经济报》的苏继常总编辑、著名作家赵光鸣、董立勃等给予了我很大的支持!还有很多人圈外的人发来信表示了期待,我想,这些都是新疆文化给予我的自信,在新疆文化富矿中我只挖掘到了微小的一部分。我想会有更多人关注热爱新疆这块坚实的土地。所谓的文化散文也好、历史散文也好,都是适合自己舒适表达想法的一种方式和载体,无所谓一定用名称去定义自己。作家需要地域,但思想表达上没必要局限于地域。

胡杨树:您说新疆是文化富矿,也是多元文化的集中的地方,在这样一个您成长的地方,是那里给您的灵感?

黄适远:新疆文化是属于异质文化,它的包容,多元,都是中国文化之瑰宝。现在有个观点:百年前到西域探险的包括斯坦因、斯文-赫定、橘瑞超都是文化大盗,我不完全赞成,他们对于新疆文化的伤害是有,但同时也为弘扬新疆文化作了贡献。从某种意义上江,新疆文化也是属于全人类的。现在从欧洲到中国进入新疆速度很快,很舒服就可以到达,想想在近一百年前,他们从欧洲来到新疆,穿越沙漠、戈壁、九死一生,是我们现在无法想象的,同时不具备高度的文化素养,也是无法实现的,我很敬佩这些人的精神。如果没有他们的作为,没有斯坦因、赫文斯定等对新疆文化执着的追求,新疆文化就产生不了现在这样巨大的影响,形成不了世界性的龟兹学、吐鲁番学。生长在这样一条人类走动的丝绸之路上,是一种幸福。季羡林老先生说:全世界四大文明交汇地是新疆。在这样一种地域生活,只要沉到大地上,就会有无穷的灵感。

胡杨树:您写文化散文,您的文章具备什么样的文化功能?

黄适远:新疆对文化的解读,一直有一个误区,这让外面的人理解新疆是达坂城的姑娘辫子长,西瓜大又甜,对新疆歌舞、葡萄的宣传使人们理解新疆就荒凉很原始,到现在,一些内地人还问我,您上班骑马吗?所以,展示新疆文化,把新疆最打动人的东西拿出来推介出去,认识到新疆文化的厚重、丰富,从而达到了解新疆,就是我一直想做的 事情。我的散文主要是解读农耕文化和游牧文化对于中华文明的构成,注重新疆文化的变迁和对于中华文明的贡献。只是我个人的解读能力有限,不足于达到相对高度。

胡杨树:您一定也有自己的一个准备过程,或许您都不知道这是个准备过程。书写历史,不像单纯的记叙一件事情,或写个阳春白雪,谁都可以写点,历史的解读首先要熟悉和理解,这是个发酵的过程,您简单说一下。

黄适远:西域是文化的西域,丝绸之路从这里流过,衍生了敦煌、楼兰、龟兹、高昌、于阗……他们创造了东西文化交流的传奇神话。这里有农业文明,也有游牧文化,有东方的,也有西方的。蕴涵的信息量极大,需要掌握大量的文献,完成资源储备,同时要把各种文化放到一起作个比较。另外,就是一种责任感,所谓的发酵,其实就是完成时间上的积累,到空间中挥发。

胡杨树:您既然对文化有研究,有没有想过象于丹和余秋雨那样对文化解读那样赚得名和利呢?

黄适远:他们用通俗的语言把经典讲出来,把难懂的东西生动清晰地传递给人,关于名和利常人都会想过,是正常的。但写作是个体的行为,是我的兴趣所至,我没有他们的才力,只能选择我的文化场。

胡杨树:文化散文并没有小桥流水和风花雪夜那样有受众很多,您选择自己文章的受众,是什么?

黄适远:你说的很对,小桥流水和风花雪夜类型的文章是大众接受的。文化散文也是一种近十年间催生的一个品种,不必刻意去取悦市场和受众,顺其自然。重要的是知道自己的方向和目标,明白自身的价值。

胡杨树:除了散文,你还接触到什么文体?

黄适远:我以前写史话,民间故事,我很喜欢民间的东西,民间给我们传递的东西往往是我们记忆中最模糊的。现在更多的尝试的是跨文体写作,不在意具体文本形式。沈苇最近的实验特别好,写新疆植物,这些植物在新疆早就存在了,他看到了植物内在的文化本质的东西,就很了不起。新疆这快土地,有来自希腊、波斯、中亚、西亚等等的声音,还有大量沉淀在民间活的文本,现在的非物质文化遗产,都可以成为表达的资源,适宜做各种文本的探索和实验,这是很诱人的写作空间。

胡杨树:现在我们都知道,一种植物到另一个地方生存,对当地的本土植物造成了致命的伤害,有时候就取代了本土植物,甚至让有些植物灭绝。我想:这种现象,会不会也能发生在文化现象中?我在哈密白扬沟看到了壮观的佛教遗址,而旁边就是维吾尔村落,这样一个佛教和伊斯兰的并行,现在,信仰佛教的人去塔空,而伊斯兰却繁衍下来了,佛教和伊斯兰一定发生过什么?

黄适远:你这样比喻是可以的,你说这个地方叫“四堡”,宗教也和外来植物一样,要占领自己的生存空间,就必然存在教义的传播,必然存在和地域的适应性,文学的存在要看它是否能适应人的心理。为什么在新疆大地上佛教、摩尼教、祆教、萨满教,逐渐淡化,伊斯兰教兴起了呢?有历史的必然性,也有偶然性,几者之间没有可比性,宗教的目的性都是一样的,教诲人群。新疆类似白杨沟佛教遗址的场面数不胜数。佛教和伊斯兰教的更替,完成了西域历史的变迁,离不开当时的大环境,也是一种必然。

胡杨树:你要写最后的骆驼客,写成小说,说不定名利双收.

黄适远:以前有这个想法,后来,我发现写驼客已经不是很好了,一定要去完成的话,也很难说其中的价值就能取悦现在的市场,这个假设只能就是一种假设。对一个作家来说,还是更多需要的是明白自己该干什么,不该干什么。对于名利,能不心动的人可能不是少数,我也同样不能免俗,但这也是一把双刃剑。太执着名利,自己的人文价值就会荡然无存。

胡杨树:写文化散文,自豪吗?您能坚持多久?

黄适远:不自豪,我不是写作上的人才和英雄。只是按自己的想法写点东西,具体能坚持多长时间,从来没去想过,但它是我曾经尝试的一种文本,不代表将来,现在尝试着跨文本的实践。拘泥于一种符号,写作生命是短暂的。

胡杨树:谢谢您的讲解和坦城。同时也感谢您在接受新疆作家网的访问。

黄适远:也谢谢您。



黄适远简历:

黄适远,现年38岁,浙江嵊州。
新疆作家协会理事;
哈密地区文联副主席;
哈密地区作家协会主席
有专著五部:
1996.8月由新疆青年出版社出版散文集《寻找桃花源》;
2000.1月由中国文联出版社出版文化大散文集《走进西域》;
2002.1月由中国作家出版社出版文化大散文集《永远的丝路》;
2004.9月由新疆人民出版社出版文化大散文集《哈密故事》;
2005、12月由中国文史出版社出版学术专集《西域史话:丝路古道哈密》


转自西岸文化论坛
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